ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ ΣΤΗ ΔΕΘ - Ο ΛΑΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΜΠΑΣΚΕΤ ΜΕ ΤΗ FYROM

ΑΝΑΝΕΩΜΕΝΟ

Η συνέντευξη τύπου του Γ. Καρατζαφέρη στη Δ.Ε.Θ.:

"Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι ευχαριστώ που ανταποκριθήκατε εις την πρόσκλησή μας να μας ακούσετε. Bεβαίως, θα σας έρχεται λίγο στενάχωρα σε σχέση με τον χθεσινό χώρο χλιδής που δόθηκε η αντίστοιχη συνέντευξη με αυτό τον περιορισμένο χώρο σήμερα, αλλά εμείς δεν έχουμε χρήματα τόσα πολλά για να τα σκορπάμε και δεν έχουμε και
χορηγούς για να μας δίνουνε εκείνες τις ενέσεις που ενίοτε κάποιοι χρησιμοποιούν.

Εν πάση περιπτώσει, θα απογοητεύσω όλες και όλους όσοι πιστεύουν ότι θα παρακολουθήσω τον κύριο πρωθυπουργό εις τον κατήφορο τον χθεσινό, τον υβριστικό.

Δικαιολογώ απολύτως τον Κώστα Καραμανλή, τον γνωρίζω πάρα πολύ καλά για να ξέρω πότε είναι πάρα πολύ αγχωμένος. Συγχωρώ τον άνθρωπο. Έχει δικαίωμα ο καθένας στις δυσκολίες και στο άγχος. Και ο αγχωμένος καμιά φορά καταφεύγει σε ύβρεις όπως έγινε και εχθές αλλά καμία φορά και σε κομπασμούς που δεν νομίζω ότι προάγουν τον άνθρωπο ο οποίος θέλει να πει μερικές αλήθειες. Η κατάσταση της χώρας είναι οδυνηρή. Ο αξιότιμος κύριος πρωθυπουργός εχθές προσπάθησε να πείσει δημοσιογράφους και μέσα αυτών τον Ελληνικό λαό ότι οφείλεται αποκλειστικά και μόνο εις την διεθνή οικονομική
κατάσταση...

Νομίζω δεν έπεισε κανέναν. Όλοι γνωρίζουμε ότι η κρίση μας βρήκε παντελώς απροετοίμαστους. Είχε προηγηθεί μια οδυνηρή οικονομική περίοδος με τον κύριο Σημίτη και εν συνεχεία ο κύριος Καραμανλής για έξι περίπου χρόνια δεν μπόρεσε να βάλει τα πράγματα σε μια τάξη. Το να ζητάει μετά από έξι χρόνια ευθύνες για τον προηγούμενο δεν νομίζω δεν τιμά την νοημοσύνη όλων ημών αλλά και του ιδίου. Μετά από έξι χρόνια νομίζω ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να έχει διορθώσει τις οποιεσδήποτε ολιγωρίες εκείνου που προηγήθηκε. Η οικονομία λοιπόν ήτανε σε πλήρη διάλυση και απλώς η διεθνή συγκυρία δημιούργησε πρόσθετα προβλήματα.

Άκουσα τον κύριο Καραμανλή να λέει εκ του ασφαλούς: θα κάνω αυτό, αυτό και αυτό. Όλα αυτά τα οδυνηρά που σήμερα σιγά σιγά οι επικοινωνιολόγοι της Ν.Δ. προσπαθούν να τα στρογγυλέψουν. Τα λέει εκ του ασφαλούς γιατί ξέρει βεβαίως ότι δεν πρόκειται να κερδίσει τις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου. Και θέλει να δημιουργήσει πιεστικές προϋποθέσεις για οτιδήποτε προκύψει μετά τις 4 Οκτωβρίου.

Είναι μέσα στην τακτική του και βεβαίως είναι μέσα στα θεμιτά. Αλλά δεν είναι μέσα στα πιστευτά. Ο κύριος Καραμανλής φάνηκε από την πρώτη μέρα ότι δεν έχει λύση. Και κάνει εντελώς λάθος εκτίμηση και προσπαθεί με λάθος τρόπο να μας βγάλει από την περιπέτεια στην οποία είναι η χώρα, πράγμα που σημαίνει ότι δεν πρόκειται ουδέποτε να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα μιας θετικής εξέλιξης. Τι εννοώ;

Η λύση βρίσκεται μεταξύ Θεσσαλονίκης και Αθήνας. Και μας βάζει σε ένα όχημα για να πάμε να βρούμε την λύση και καθ΄ οδόν κλείνει τα βενζινάδικα και ακριβαίνει την βενζίνη. Όταν ο κύριος Καραμανλής λέει ότι θα στεγνώσω τον Έλληνα πολίτη με φορολογίες, θα στεγνώσω τον Έλληνα πολίτη κόβοντας εισοδήματα, αυτομάτως στερεί
την αγορά από κινητικότητα. Το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί να γίνει. Όταν μιλάει για τεκμήρια σημαίνει, ο κατέχων δεν πρόκειται ουδέποτε να κάνει μια κίνηση που αύριο το
πρωί θα τον φέρει αντιμέτωπο με την εφορία. αρα σταματάει να αγοράζει, σταματάει η αγορά, νεκρώνει το σύμπαν. Είναι εντελώς λάθος η πολιτική του.

Η χώρα μπορεί να βγει από την δίνη. Βεβαίως και το έλλειμμα είναι μεγάλο. Πλησιάζει το 10%, είναι πάνω από εννέα τώρα που μιλάμε. Το ερώτημα που μπαίνει και μου κάνει εντύπωση πως οι οικονομικοί εγκέφαλοι της Ν.Δ. δεν το έχουν διερευνήσει, είναι ένα: οι πόροι που διαθέτει η Ελλάδα και οι Έλληνες εάν μπορούν να μας βγάλουν από την κρίση. Αυτό είναι το ερωτούμενο. Τώρα τι γίνεται;

Ο κάθε ένας από εμάς, ακούγοντας αυτή ην πολιτική θεώρηση του κυρίου Καραμανλή, σφίγγεται. Ο κάθε ένας από εμάς φοβάται. Ο κάθε ένας από εμάς λέει να βάλω κάτι στην άκρη, για αυτό που έρχεται. Αυτό σημαίνει στέγνωμα της αγοράς. Εκεί είναι που έρχεται «νοκ άουτ» πράγματι η κάθε σκέψη για να μπορέσουμε να βγούμε από την ύφεση. Ο μόνος τρόπος για να βγούμε από την ύφεση είναι να κινηθεί η αγορά. Να μην νεκρώσει η αγορά. Να πάψουν οι ακάλυπτες επιταγές, τα διαμαρτυρημένα γραμμάτια. Για να πάψουν αυτά πρέπει να υπάρχει κίνηση στην αγορά. Του το είπαμε στο κοινοβούλιο αλλά προφανώς δεν θέλει να το αντιληφθεί. Ότι πρέπει να βγάλουμε από τα σεντούκια τα οποιαδήποτε χρήματα έχουμε μέσα εκεί. Και σε μια κρίση σαν και αυτή πρέπει ο ηγέτης να τολμά να λέει: βγάλτε τα χρήματα όπως και αν τα έχετε αποκτήσει. Και το όπως σημαίνει με μια μη «λογιστική» συμπεριφορά.

Τι εννοώ: Είναι τα χρήματα του λογιστή που κρατάει πέντε βιβλία και δεν κόβει απόδειξη, είναι του καθηγητή που κάνει τρία μαθήματα φροντιστήριο και δεν κόβει απόδειξη, είναι ημών των δημοσιογράφων που γράφουμε δυο κομμάτια σε ένα έντυπο και τα παίρνουμε μαύρα, όλα αυτά τα χρήματα δεν μπορούν να δικαιολογηθούν. Αυτά τα χρήματα δεν μπορείτε να ανοίξετε λογαριασμό σε τράπεζα. Και αυτό έριξε έξω την παγκόσμια οικονομία. Η παγκόσμια οικονομία έπεσε έξω μετά την εφαρμογή των νόμων και των κανόνων του Μπους, μετά την επίθεση στους δίδυμους πύργους, όπου υπήρχε ένας αυστηρός έλεγχος καταθέσεων. Οι Αμερικανικές τράπεζες είχαν ανοιχτεί σε
δανειοδοτήσεις έχοντας υπόψη μια ροή καταθέσεων. Όταν αυτή η ροή καταθέσεων κόπηκε
γιατί έπρεπε ο καθένας να δικαιολογεί με σοβαρότατες αποδείξεις που βρήκε τα
χρήματα, αυτή η ροή σταμάτησε και ως εκ τούτου οι τράπεζες έπεσαν έξω. Αυτή είναι η
πραγματικότητα. Για να αντιμετωπίσει την τρομοκρατία.

Δεν ξέρω πόσο αντιμετωπίστηκε η τρομοκρατία με αυτό το μέτρο το οποίο επεβλήθη εις τις Ηνωμένες Πολιτείες και δια της επικυριαρχίας της παγκόσμιας της Αμερικής σε όλο τον κόσμο, αλλά εγώ λοιπόν λέω για ένα χρονικό διάστημα και μέχρι να βγούμε από την κρίση, - τρία χρόνια; τέσσερα χρόνια; πέντε χρόνια; - να ανοίξουν οι τράπεζες. Να δώσουν την δυνατότητα ο οποιοσδήποτε κατέχει χρήματα να μπορεί να τα καταθέτει. Για να βγούμε από την κρίση χρειαζόμαστε λεφτά. Και η πρότασή μου είναι: όποιος, όπως και αν έχει καταθέσεις στο εξωτερικό, τις φέρνει στην Ελλάδα, δεν φορολογούνται για τρία χρόνια.

Εάν έρθουν τα χρήματα τα οποία έχουμε στο εξωτερικό, γιατί ελπίζω να έχετε διαβάσει ότι η χώρα μας είναι μέσα στις τρεις πρώτες χώρες σε καταθέσεις σε Ελβετικές Τράπεζες, εάν αυτά τα χρήματα έρθουν στην Ελλάδα και καταργήσουμε για αυτά τα χρονικά διαστήματα τους σκοπέλους, δηλαδή το πόθεν έσχες, και έρθουν στην Ελλάδα και χτιστούν σπίτια, αυτομάτως η οικοδομή θα αναπνεύσει όλη την οικονομία.

Εάν ξεκινήσει ξανά η οικοδομή όπου πέρυσι μόνο και μόνο από τα μέτρα Καραμανλήείχαμε 31% ύφεση, έχουμε μια σειρά 2.000 επαγγελμάτων. 200 άμεσα και τα υπόλοιπα έμμεσα τα οποία έχουνε σχέση με την οικοδομή. Η πρότασή μας λοιπόν είναι να μπορέσουμε να «επιστρατεύσουμε» όλα τα διαθέσιμα κεφάλαια των Ελλήνων. Πρέπει να βρούμε τρόπους να ανταποκριθούμε σε αυτό που λέγετε εξαγωγές. Με άλλα λόγια πρέπει να φέρουμε μέσα συνάλλαγμα.

Εμείς κάνουμε πρόταση. Όποια Ελληνική επιχείρηση, το παραγόμενο προϊόν το εξάγει100% στο εξωτερικό, απαλλάσσεται το ΙΚΑ, το αναλαμβάνει το κράτος. Όσους εργαζόμενους και να έχει. Αυτό αυτομάτως, την εξαγωγική επιχείρηση την κάνει ανταγωνιστική των γειτονικών χωρών που όπως γνωρίζετε έχουν πολύ χαμηλότερα μεροκάματα. Έχουμε ανάγκη χρημάτων. Δεν χρειάζεται να επιβάλλουμε φορολογίες. Το αντίθετο. Πρέπει να έχουμε την δύναμη και την οικονομική ευταξία να αφαιρέσουμε φόρους γιατί κάθε φορά που αφαιρούμε ένα φόρο, θα πηγαίνει το προϊόν που μένει στον πολίτη, στην κατανάλωση. Εάν κάποιος φορολογείται με τον τρόπο που τον φορολογεί ο κ. Καραμανλής, δεν του μένει να αγοράσει ένα πουκάμισο. Αν αγοράσει τι πουκάμισο, το κράτος θα κερδίσει 19% από την αγορά του.

Έτσι αν βρει ο αγοραστής τα χρήματα να αγοράσει, εγώ το κράτος κερδίζω δεκαεννιάρια. Ο κ. Καραμανλής κάνει ακριβώς το αντίθετο. Περιορίζει τα δεκαεννιάρια, περιορίζει την αγοραστική δύναμη, και όλα αυτά έχουν οδυνηρά αποτελέσματα. ’κουσα για όλους αυτούς τους περιορισμούς. Μα δεν είναι αναγκαίοι; Απλώς ο κ. Καραμανλής προσπαθεί να δώσει λάθος λύση σε ένα πρόβλημα το οποίοι είναι μεν σύνθετο, αλλά όχι αδύνατο.

Γνωρίζετε δε ότι οι περισσότερες χώρες έχουν φύγει από την ύφεση. Και μάλιστα κάποιες έχουν και αύξηση. Εμείς μένουμε σταθερά σε μια διαρκώς κλιμακούμενη ύφεση.
Έχουμε ένα χρηματιστήριο το οποίοι άντεξε, σε σχέση με άλλα χρηματιστήρια που λέει «αντέχω, βρες τρόπους να με βοηθήσεις». Είμαστε αντίθετοι με τα 28 δις προς τις τράπεζες. Δεν μπορεί να δίνεις 28 δις σε ένα φορέα της αγοράς ο οποίος τον προηγούμενο ακριβώς χρόνο έδινε κέρδη 7 δις κέρδη. Τα κέρδη των τραπεζών την τελευταία πενταετία αγγίζουν τα 20 δις. Για ποιον λόγο τα έδωσε; Τι τον φόβισε τον κ. Καραμανλή. Ναι, γνωρίζω ότι 2 τράπεζες είχανε πρόβλημα ρευστότητας. Τους καλείς και τους λες «αν δεν μπορείτε να αντεπεξέλθετε, θα σας αγοράσει η εθνική, ή το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, ή η Αγροτική». Που κινδύνευε η κατάθεση του πολίτη;

Θα σας αγοράσει η Αγροτική. Που κινδύνευε η κατάθεση του πολίτη; Φύγανε 28 δις χωρίς να φτάσουνε στην αγορά. Άλλα μετρητά, άλλα με εγγύηση. Αλλά δεν έφτασαν στην αγορά. Εάν ήθελε να δώσει τα κεφάλαια αυτά, υπήρχαν μηχανισμοί και τρόποι τα χρήματα να φτάσουν στην αγορά. Μπορούσε ο κ. Καραμανλής αν ήθελε να πει ότι εξοφλώ εγώ σαν κράτος όλα τα καθυστερημένα δάνεια και τις πιστωτικές κάρτες μέχρι 1000 ευρώ. Θ ανάσαινε ένα μεγάλο κομμάτι, οι μη προνομιούχοι, γιατί αυτοί είναι φυσικά που χρωστάνε αυτά τα ποσά, και ταυτοχρόνως οι τράπεζες θα είχαν ένα γερό ταμείο. Τώρα πώς έδωσε τα λεφτά αυτά; Έδωσε χρήματα χωρίς να αφαιρέσει τα ψιλά γράμματα απ΄ τις συμβάσεις.

Έδωσε χρήματα χωρίς να προσυμφωνήσει με τους τραπεζίτες τη σχέση του επιτοκίου καταθέσεων με το επιτόκιο χορηγήσεως. Έχουμε τη μεγαλύτερη ψαλίδα σε όλη
την Ευρώπη. Μέχρι πέρυσι πριν απ΄ την κρίση είχαμε τις πλέον κερδοφόρες τράπεζες στην Ευρώπη. Επομένως είναι λάθος αντίληψη στρατηγικής, αλλά και κοινωνικής υποστάσεως Ο κ. Καραμανλής έχει επιλέξει να μιλάει και να ανταποκρίνεται στα κελεύσματα του Κεφαλαίου. Και αυτή είναι η μεγάλη μας διαφορά. Ο κ. Καραμανλής μονοπώλησε το οικονομικό θέμα, αλλά δεν μας είπε γιατί δεν ελέγχει την ακρίβεια. Αυτή τη στιγμή το 80% του εμπορίου βρίσκεται σε πολυεθνικές εταιρείες. Εσείς όλοι εδώ ψωνίζετε απ΄ το Lidl ή το Carrefour ’ντε να υπάρχει ένας, η εξαίρεση, που δεν ψωνίζει.

Τι σημαίνει αυτό για να καταλάβει η ελληνική οικονομία. Όταν ψωνίζετε απ΄ το μπακάλικο του κυρ - Μιχάλη, ο κυρ - Μιχάλης μάζευε τα λεφτά, πάντρευε το κορίτσι του και τα ξαναέδινε στην αγορά αγοράζοντας ένα σπίτι και έπιπλα. Τώρα το ταμείο του Carrefour και του Lidl κάθε Παρασκευή πάει στη Σουηδία και τη Γαλλία. Κάθε βδομάδα φεύγουν χρήματα. Ο δικός μας ιδρώτας, το προϊόν το δικό μας πηγαίνει εκεί.

Φεύγουν λεφτά, χωρίς να βάζουμε άλλα μέσα. Γιατί τίποτα σχεδόν δεν πωλείται σήμερα στο εξωτερικό. Δεν έχουμε ένα επώνυμο προϊόν. Δεν φρόντισε έξι χρόνια ο κ. Καραμανλής η Ελλάδα να γίνει επώνυμη σε ένα προϊόν. Τί παράγει η Ελλάδα; Τη στιγμή που υπάρχει χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης που μόνο με ένα προϊόν έχει εκπληκτικό ισοζύγιο. Είναι δυνατόν ένα προϊόν να φτιάχνει το ισοζύγιο μιας χώρας; Βεβαίως. Η Φιλανδία με τα Νokia τα τηλέφωνα. Εμείς εδώ τι έχουμε; Δεν φτιάξαμε παραγωγή. Δεν εξειδικευθήκαμε σε έναν τομέα. Βγάζαμε αυτοκίνητα το 1974/5 και τώρα δεν συναρμολογούμε τίποτα. Κάποιος φταίει για όλα αυτά. Είναι μερικά πράγματα τα οποία πρέπει να τα δούμε. Ζούμε σε ένα κράτος εντελώς παράλογο. Είναι το απέραντο φρενοκομείο του άλλου Καραμανλή, όπου νοσηλευτής τώρα είναι ο ανιψιός του.

Μου έλεγε προχθές ο κ. Ηλίας Ψινάκης που είχαμε μια συζήτηση ένα περιστατικό το οποίο συνέβη αρχές του καλοκαιριού, στην Αντίπαρο. Εκεί ήταν ο διασημότερος ίσως ηθοποιός του κόσμου, ο Tom Hanks, ο οποίος έχει παντρευτεί μία Ελληνίδα. Εκεί incognito πηγαίνουν κάποια πρόσωπα μυθικά για όλο τον κόσμο. π.χ. η Madonna. Η οικογένεια αυτή, με τις δύο ταινίες που γύρισε στο Αιγαίο, ειδικά με το Μamma Μia, που είδαν 500 εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο, μας έφερε κάποια εκατομμύρια τουρισμού και η πολεοδομία τους έκανε μήνυση γιατί έκαναν ένα σκαλοπάτι στη θάλασσα. Είναι ένα ανυπόφορο και τρελό κράτος.

Πρέπει λοιπόν κάποια στιγμή να δομήσουμε ένα κράτος υπεύθυνο και σοβαρό. Και αυτό δεν το κατόρθωσε ο κ. Καραμανλής. Γιατί ο κ. Καραμανλής δεν έκανε έξι χρόνια αυτά τα οποία μας απειλεί ότι θα κάνει τώρα; Ποιός τον εμπόδισε; Ήταν κακός πρωθυπουργός με 165 Βουλευτές, ήταν κάκιστος με 152 ή όσους του μείναν στο τέλος. Και θα πάρω κάποια Υπουργεία να δώσω κάποια παραδείγματα:
Υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας: άγονες γραμμές, διαγωνισμοί. μαϊμού,
Υπουργείο Δημοσίας Τάξεως: μία αστυνόμευση θεός φυλάξει, εγκληματικότητα, ληστείες, βιασμοί.
Υπουργείο Εθνικής Άμυνας: αδιαφανείς διαγωνισμοί για εξοπλισμούς, χειρότερα και από την εποχή του ΠΑΣΟΚ.
Υπουργείο Γεωργίας: καμένα δάση, οι γεωργοί στο δρόμο, επί υπουργίας Καραμανλή φτάσαμε να εισάγουμε μαρούλια από την Ιταλία και πορτοκάλια απ΄ το Ισραήλ.
Υπουργείο Δικαιοσύνης: Σανιδάς και ο κ. Ζαγοριανός. Που μετά και από δική μας παρέμβαση και αναφορά την οποία έκανα στον αρμόδιο άξιο αντιπρόεδρο της Βουλής, κ. Παπανικολάου, αλλάζει.
Υπουργείο ΠΕΧΩΔΕ: Πού ακούστηκε να πληρώνουμε διόδια για το δρόμο που θα γίνει δυο χρόνια μετά; Ρωτήστε αυτούς που κυκλοφορούν στον άξονα της Εθνικής Οδού;
Υπουργείο Εξωτερικών: Πότε η Ελλάδα ήταν σε μειονεκτικότερη θέση απέναντι στην Τουρκία. στο Κυπριακό; Δεν ξέρουμε τι γίνεται. Στο Αιγαίο οι Τούρκοι έχουν επιβάλλει
μία επικυριαρχία, μία συγκυριαρχία. Όποτε θέλουν πετούν πάνω απ΄ όποιο νησί επιλέξουν. Οι Σκοπιανοί έχουν πάρει πλέον το όνομα, είναι Μακεδονία, και απλώς κάποιοι θέλουν να πιστέψουν στην ανικανότητά τους. Και διερωτώμαι ποιός επέτρεψε στον κ. Καραμανλή να προδώσει το δάκρυ του μπάρμπα του, του δημιουργού και ιδρυτή της Ν.Δ.; Η Μακεδονία είναι μία και είναι Ελληνική. Για ποιό λόγο έπρεπε να κάνουμε αυτό το βήμα εμείς και να μιλήσουμε για σύνθετη ονομασία; Ποιός μας το επέβαλε; Γιατί δεν θέσαμε το θέμα σε άλλη βάση και να πούμε αυτό το όνομα δεν το δίνουμε, διαλέξτε εσείς τι προτείνετε. Όχι να προτείνουμε όλο εμείς.

Όταν προτείνουμε όλο εμείς ο άλλος περιμένει και το επόμενο βήμα που θα κάνεις προς τα πίσω. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Παράδειγμα ο Ντε Γκώλ τη μεγάλη αυτοκρατορία της Μ. Βρετανίας δεν την έβαλε στην Ε.Ε. Με το όνομα Μ. Βρετανία. Επειδή υπάρχει η Βρετάνη, μία επαρχία της Γαλλίας. Και έτσι μπήκε ως Ηνωμένο Βασίλειο. Η Αυστρία ήθελε να μπει σαν Γερμανική Δημοκρατία της Αυστρίας και της είπε η Γερμανία, είσαι η Αυστρία, όχι η Γερμανία. Για να μην μιλήσω για την Εθνικιστική Κίνα, την οποία όλοι την γνωρίζαμε έτσι και η Κίνα την υποχρέωσε να λέγεται Taiwan. Για ποιο λόγο λοιπόν εμείς να οπισθοχωρούμε; Συνεπώς, δεν ξέρω πόσο μεγάλη είναι η αποτυχία στα άλλα Υπουργεία, στο Υπουργείο Εξωτερικών όμως είναι ιδιαίτερα εμφανής.
Στο Υπουργείο Οικονομικών; Δεν χρειάζεται να πω τίποτα άλλο, παρά τη λέξη ομόλογα. Ξέρετε ποια είναι η αξία των ομολόγων εκείνων σήμερα; Ρωτήστε κάποιον χρηματιστή. Ούτε 20%. Φανταστείτε να μην φωνάζαμε εμείς στη Βουλή και οι δημοσιογράφοι. Τι ζημιές θα είχαν πάθει τα ταμεία...

Δεν θα μπορούσαν να δώσουν σύνταξη σήμερα.

Υπουργείο Υγείας: Έχουμε ομάδες εντατικής θεραπείας; Τα περισσότερα τηλεφωνήματα που λαμβάνουμε είναι από ανθρώπους που έχουν ανάγκη από εντατική και παρακαλάνε για κρεβάτι.

Πείτε μου λοιπόν σ΄ αυτά τα έξι χρόνια ο κ. Καραμανλής σε ποιο Υπουργείο πήγε καλά. Δεν πήγε σε κανένα. Αντί λοιπόν αυτών των θέσεων βγήκε να μας πει ότι φταίει το παρελθόν, ότι φταίει ο ένας, ότι είναι ανίκανος ο άλλος, ότι είναι λαϊκιστής ο ένας ή ο άλλος. Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Και μίλησε για ακραία ανευθυνότητα δική μας. Είμαστε δέκα Βουλευτές όλοι και είμαστε στις πρώτε ς πεντάδες σε ερωτήσεις, σε συμμετοχή επιτροπών, σε ομιλίες. Ζητώ συγγνώμη που θα αναγκαστώ να μιλήσω για τον εαυτό μου, αλλά είμαι ο έβδομος στη σειρά ομιλιών απ΄ τους τριακόσιους και ο κ. Καραμανλής τελευταίος. Που σημαίνει σεβασμός στο κοινοβούλιο.

Ήταν ανεύθυνο εκ μέρους μας που σπάσαμε μία παράδοση αρνητική για εμένα πολλών δεκαετιών όταν ποτέ κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν ψήφιζε τον Πρόεδρο τη Βουλής που πρότεινε το κυβερνών κόμμα; Είμαστε εμείς οι πρώτοι στον τελευταίο αιώνα που ψηφίσαμε τον Πρόεδρο. Και να θυμηθεί ο κ. Καραμανλής το αποτέλεσμα της εκλογής
εκείνης. Εάν δεν ψηφίζαμε εμείς τον κ. Σιούφα θα είχε πάει σε επαναληπτική διαδικασία. Είμαστε εκείνοι που είπαμε δεν θα λέμε στείρα όχι.

Ξέρετε ότι έχουμε ψηφίσει εξαιρετικά πολλά νομοσχέδια της Ν.Δ.; Εάν είμαστε ακραίο λαϊκίστικο κόμμα γιατί μας ακολούθησε στο βιβλίο της Ρεπούση; Γιατί μας ακολούθησε στην «κουκούλα»; Γιατί μας ακολούθησε στους ημιυπαίθριους χώρους; Γιατί μας ακολούθησε στην μεταναστευτική πολιτική; Εμείς δεν είμαστε που πήγαμε με τον πρέσβη τον Γιώργο Γεωργίου πενήντα βουλευτές, Ευρωβουλευτές και στελέχη της Ε. Ε. στο Αγαθονήσι και εκείνη η ημέρα είναι η μέρα που δεν υπήρξε υπερπτήση των Τούρκων;

Τι σημαίνει αυτό; Ότι η Ευρώπη θα αναλάβει την ευθύνη. Επομένως λοιπόν, αφού είμαστε ακραίοι λαϊκιστές, γιατί μας ακολουθούσε ο κ. Καραμανλής; Επαναλαμβάνω όμως ότι δεν κρατάω μνησικακία εναντίον του, γιατί αντιλαμβάνομαι τη δυσχερή θέση που είναι. Μετά από έξι χρόνια, αντιλαμβάνομαι ότι αποχωρεί από την καρέκλα - μάλλον πολυθρόνα... - γιατί αισθάνεται την ανάσα των δελφίνων απειλητική και εμείς οι δημοσιογράφοι, ιδιαίτερα οι τηλεοπτικοί, καταλάβαμε από τη γλώσσα του σώματος, ότι πρόκειται για έναν αγχωμένο άνθρωπο. Αφού άκουσα την ομιλία το μεσημέρι, το βράδυ πήρα κάποιους
συνεργάτες και είπα: «Ελάτε να δούμε τον Καραμανλή». Και τι κάναμε; Κλείσαμε τη φωνή και καθίσαμε 1,5 ώρα να βλέπουμε μόνο. Εκεί είδαμε πόσο πολύ η γλώσσα του
σώματος μιλάει και προδίδει. Και αν βάλετε δίπλα, μια άλλη συνέντευξή του πριν δυο χρόνια, θα καταλάβετε.

Εν πάση περιπτώσει, οδηγούμαστε στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου. Πιστεύω ότι δεν θα υπάρχει αυτοδυναμία για το ΠΑΣΟΚ, είναι μακριά από την αυτοδυναμία. Η χώρα θα πρέπει να βρει τις λύσεις της. Στις Κασσάνδρες να πω ότι είναι πάντα επίκαιρη η ρήση του Παύλου Μπακογιάννη ότι στη δημοκρατία, δεν υπάρχουν αδιέξοδα, είναι καιρός και στην Ελλάδα, να έρθει η σύνθεση. Να θυμίσω σε όλους και όλες, ότι η Γαλλία, η Ιταλία, η Γερμανία, το Βέλγιο, η Ολλανδία, η Αυστρία και η Δανία έχουν συμμαχικές κυβερνήσεις.

Να πω ότι τα χρόνια που έμεινα στην Ε.Ε., στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, έμαθα μια λέξη άγνωστη στην Ελλάδα, εκεί μιλάνε και ενεργούν με οδηγό τη λέξη σύνθεση. Εδώ λειτουργεί η απο-σύνθεση.

Εμείς έχουμε καλό λόγο για όλους. Δεν θα ακολουθήσουμε κατά την προεκλογική περίοδο τακτική ύβρεων και κατηγοριών. Επιμένω στην προσφώνηση, ο αξιότιμος, είτε πρόκειται για τον κ. Καραμανλή, είτε πρόκειται για τον κ. Παπανδρέου, είτε πρόκειται για την κα. Παπαρήγα, είτε πρόκειται για τον κ. Αλαβάνο.

Δοθείσης ευκαιρίας, να πω ότι με λυπεί που ο κ. Αλαβάνος δεν θα είναι στην επόμενη Βουλή. Μπορεί να έχουμε τεράστιες διαφορές, αλλά είναι ένας ενεργός πολιτικός και έχω την αίσθηση ότι τουλάχιστον εγώ θα χάσω ένα καλό συμπαίκτη στο πολιτικό «πινγκ -
πονγκ». Δεν είμαι υπέρ της διαλύσεως των κομμάτων, ούτε του ΣΥΡΙΖΑ. Ούτε η ΝΔ πρόκειται να διαλυθεί, όπως δεν το ευχόμουν και για το ΠΑΣΟΚ, πριν από δυο χρόνια που είχε φτάσει στα όρια της διαλύσεως.

Κάθε κόμμα που διαλύεται είναι ένα πλήγμα στη δημοκρατία. Είμαστε υποχρεωμένοι να ανοίξουμε τη δημοκρατία, ώστε να μην είναι όσο «στενή» όσο είναι τώρα γιατί δεν καλύπτει όλους τους Έλληνες και καταβάλω προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση. Μετά από όλα αυτά είμαι στη διάθεσή σας για κάποιες ερωτήσεις.

Δημοσιογράφος (Χρ. Κλειτσιώτη -ΝΕΤ): κ. Πρόεδρε έχετε πει επανειλημμένα ότι σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, είστε έτοιμος, να συζητήσετε και με τα δυο κόμματα, είτε με τη ΝΔ, είτε με το ΠΑΣΟΚ. Έχετε πει συγκεκριμένα: «Εγώ δεν αφήνω τη χώρα να πάει σε επανειλημμένες εκλογικές αναμετρήσεις και είμαι ανοιχτός να συζητήσω με οποιονδήποτε.» Ήθελα να ρωτήσω πως συμβιβάζεται αυτό, με το γεγονός ότι τον τελευταίο καιρό ασκείτε σκληρή κριτική και στον κ. Καραμανλή και στον κ. Παπανδρέου, προσωπικά. Θα ήθελα και ένα σχόλιό σας για το ότι χθες ο κ. Καραμανλής στη συνέντευξη τύπου, χαρακτήρισε για άλλη μια φορά το ΛΑ.Ο.Σ. ακραίο κόμμα και είπε ότι δεν συνεργάζεται με τα άκρα.
Γ. Καρατζαφέρης: Για το ακραίο, είχα απαντήσει στον κ. Καραμανλή όταν πήγε να παίξει μπάλα και έσπασε το πόδι του. Του έστειλα μια ανθοδέσμη και του είχα γράψει: «για να
δεις τι αξία έχουν τα άκρα...». Βέβαια τώρα, μόνο ως αστείο εκλαμβάνεται το ότι είμαστε ακραίο κόμμα. Υπάρχουν τα πρακτικά της Βουλής, δυο χρόνια, και αν φέρετε έναν παρατηρητή απο έξω θα πει ότι το πιο δημοκρατικό κόμμα είμαστε εμείς. Και αισθανόμαστε και έτσι. Εξάλλου υπάρχει μπροστά σας η διακήρυξη της 11ης Αυγούστου, που κανένα άλλο κόμμα δεν έχει στην Ελλάδα. Είναι κατά τα πρότυπα των Ευρωπαϊκών κομμάτων και εκεί λέμε τι ακριβώς πιστεύουμε και τι αποτάσσουμε. Και δεν μπαίνω στον
πειρασμό να συγκριθώ με άλλα κόμματα, τα οποία στο καταστατικό τους έχουν ακόμα και την ένοπλη εξέγερση. Έχω μεγάλα αυτιά και μεγάλο στόμα. Έχω μάθει να ακούω, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε αυτή τη στείρα πολιτική, να είμαστε όλοι τσακωμένοι με όλους.

Μπορούμε οι πολιτικοί αρχηγοί στα δύσκολα να βρισκόμαστε. Δεν το έχουμε κάνει
ποτέ και περάσαμε αρκετές δυσκολίες, και έρχονται κι άλλες. Γιατί δεν μπορούμε να βρεθούμε να μιλήσουμε; Την επόμενη ημέρα των εκλογών, πρέπει σαν μεγάλα παιδιά να
καθίσουμε κάτω να βρούμε τη λύση για την Ελλάδα. Εμείς λέμε, έχουμε ένα πρόγραμμα συγκεκριμένο, έχουμε αρχές συγκεκριμένες, όποιος μας δώσει την ευκαιρία να υπηρετήσουμε αυτές τις αρχές, τον ευχαριστούμε πάρα πολύ. Τι θέλουμε; Θέλουμε εξωτερική πολιτική που να υφαίνεται στην Αθήνα. Σήμερα, η εξωτερική πολιτική της
Ελλάδας δεν υφαίνεται στην Αθήνα. Θέλουμε πιο φιλολαϊκά μέτρα, δεν θέλουμε μόνο αγκαλιάσματα στο κεφάλαιο και στους τραπεζίτες. Θέλουμε ασφάλεια στον πολίτη. Ο μόνος κλάδος της οικονομίας που πηγαίνει καλά είναι οι κλειδαράδες. Δεν υπάρχει σπίτι που να μην έχει τουλάχιστον τρεις κλειδαριές. Επομένως λοιπόν, έλεγχο της λαθρομετανάστευσης. Ποσόστωση. Πόσους αντέχει η Ελλάδα; Κάποτε η Ιταλία και η Ολλανδία ψήφισαν 2,5-3%. Ο αριστερός Λαφοντέν στη Γερμανία, ο αντίστοιχος του ΣΥΡΙΖΑ, μίλησε για ποσόστωση. Και το πήγε και λίγο παραπέρα. Είπε πρώτα δουλειά στους Γερμανούς.

Φανταστείτε τι θα γινόταν, αν εμείς λέγαμε πρώτα δουλειά στους Έλληνες. Ο κόσμος έχει δει το πρόβλημα. Αυτό θέλω και εγώ, να υπηρετήσουμε αυτά τα πράγματα. Από εκεί και πέρα όλα συζητούνται. Βρίσκομαι στην ίδια απόσταση, πολιτική, από τον Καραμανλή και τον Παπανδρέου. Αυτοί οι δυο ταυτίζονται και πιστεύω ότι θα είναι ο ένας παρτενέρ του άλλου, μετά την 4η Οκτωβρίου.

Δημοσιογράφος ( Αφρ. Σπηλιώτη-ALPHA): Κάνατε μια πρόταση, όλο αυτό το χρήμα, που έχει φύγει στις ελβετικές τράπεζες ή έχει αποκτηθεί από παράνομες πράξεις...
Γ. Καρατζαφέρης: Δεν είπα παράνομες πράξεις, εσείς το είπατε.

Δημοσιογράφος (Αφρ. Σπηλιώτη-ALPHA): Είναι μια πράξη, όταν δουλεύω χωρίς αποδείξεις και κρύβω το χρήμα...
Γ. Καρατζαφέρης: Είναι φοροδιαφυγή, δεν παύει όμως το χρήμα να υπάρχει.

Δημοσιογράφος (Αφρ. Σπηλιώτη-ALPHA): Μήπως είναι και αυτό μια ακραία πρόταση;
Γ. Καρατζαφέρης: Ακραία πρόταση να βγω από αυτή την κρίση, που έχω περιέλθει; Τι αξία έχει όταν τα χρήματα είναι σε θυρίδες, απονεκρωμένα; Έχουν αποκτηθεί έτσι κι αλλιώς.
Εγώ σαν κράτος τι συμμετοχή έχω σε αυτά τα χρήματα; Αν μπορούσε να πάει αύριο ο εισαγγελέας μαζί με τον κ. Καραμανλή να ανοίξει δέκα θυρίδες - κάποτε βάζανε λίρες
και δαχτυλίδια - τώρα είναι όλες γεμάτες από πεντακοσάρικα. Νεκρά λεφτά... Τι χάνω εγώ να γίνουν ακίνητα στην Ελλάδα αυτά τα λεφτά; Να «γυρίσει» η αγορά και να ζήσουν χιλιάδες επαγγέλματα. Από νεκρά χρήματα, δεν κερδίζω. Μακάρι να τα κινήσουμε. Απλώς, δεν έχουν τη δύναμη και τη θέληση να
το κάνουν.

Δημοσιογράφος (Ν. Οικονόμου-Αγγελιοφόρος): Θα ήθελα να ρωτήσω πότε θα κλείσετε τα ψηφοδέλτια, αν υπάρχει κάτι νεότερο από αυτά τα λαμπερά ονόματα κι αν θα είστε υποψήφιος στην Α΄ Θεσσαλονίκης;
Γ. Καρατζαφέρης: Μεταγραφές έχουμε. Αλλά έχουμε ένα κόσκινο πολύ λεπτό. Θα είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί, πόσους θα φέρουμε κοντά μας. Η διακήρυξή μας περιγράφει ακριβώς πως πρέπει να είναι εκείνοι που θα έρθουν στον ΛΑ.Ο.Σ.. Μέχρι την ημέρα καταθέσεως των συνδυασμών θα ακούσετε ονόματα. Από σήμερα είναι κοντά μας και η πολιτευτής της ΝΔ στην Εύβοια, η καθηγήτρια της Ιατρικής, η κ. Ουρανία Παπανδρέου, η σύζυγος του Νομάρχη Ευβοίας, κ. Νίκου Παπανδρέου και παλιού συναδέλφου Βουλευτή στη ΝΔ. Είναι από εκείνες τις περιπτώσεις που ωφελούν και δεν βλάπτουν το κόμμα μας. Βλαπτικές «προσλήψεις» δεν θα γίνουν.

Όσον αφορά αυτό, που με πάρα πολύ έξυπνο τρόπο
υπαινίχθη ο κ. Οικονόμου, για τις λαμπερές υποψηφιότητες, νομίζω πως θα συμφωνήσει μαζί μου ότι ένα μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας, ίσως και το μεγαλύτερο, έχει γυρίσει την πλάτη στην πολιτική και όταν συμβαίνει αυτό, την επόμενη ημέρα γυρίζει την πλάτη και στη Δημοκρατία. Το διαπιστώσαμε στις Ευρωεκλογές. Υπάρχει ένα μεγάλο και ενεργό κομμάτι της κοινωνίας - οι νέοι άνθρωποι - και όχι μόνο, που δεν ακούνε τον εισαγγελέα ούτε τον καθηγητή, αλλά ακούν άλλα πρόσωπα. Μη ξεχνάτε ότι ο Χριστόδουλος
απευθύνθηκε σε αυτούς και τους είπε: «Σας καλωσορίζω στην Εκκλησία με τα σκουλαρίκια», το θέμα είναι ποιος μπορεί να απευθυνθεί σε αυτά τα παιδιά και να τους πει: «Κοιτάξτε, πέρα από όλα τα άλλα υπάρχει και ένα Κοινοβούλιο». Υπάρχουν παιδιά που οδηγούνται στον χουλιγκανισμό, από τις διάφορες θύρες. Αυτά τα παιδιά δεν γνωρίζουν καν το Κοινοβούλιο και δεν γνωρίζουν καν τη Δημοκρατία. Ποιός θα τους μιλήσει; Γι' αυτό λοιπόν και επιστράτευσα τον Γ. Ανατολάκη, έναν από τους μεγαλύτερους ποδοσφαιριστές της χώρας και της Εθνικής, με ήθος, ευπρέπεια, οικογενειάρχη, και του είπα αυτό θέλω. Προσπαθώ να πλατύνω τη Δημοκρατία. Και έχω την αίσθηση ότι αυτό είναι το σωστό και ο πολίτης το αντιλαμβάνεται και θα προσπαθήσω να πείσω τον οποιονδήποτε έχει ένα δικό του γκρουπ ανθρώπων....

Δημοσιογράφος: Θα θέσετε υποψηφιότητα στη
Θεσσαλονίκη;
Γ. Καρατζαφέρης: Αγαπώ τη Θεσσαλονίκη, υπήρξα υποψήφιος Δήμαρχος της Θεσσαλονίκης, είμαι Βουλευτής Θεσσαλονίκης και έχω ευαισθησίες για τη Θεσσαλονίκη. Έχω την αίσθηση όμως ότι οι ανάγκες οι οποίες προκύπτουν από την επιθετικότητα της Τουρκίας με υποχρεώνει να είμαι υποψήφιος σε μια ακριτική περιοχή για να τονώσω τα φρόνημα - όσο μπορώ να το τονώσω με μια υποψηφιότητα - για να καταλάβουν κάποιοι ότι δεν είμαστε όλοι το ίδιο υποχωρητικοί. Και επειδή δεν εκχωρώ τη Θράκη μας εις το Τούρκικο Προξενείο, θα είμαι υποψήφιος Βουλευτής ενός Νομού της Θράκης.

Δημοσιογράφος: Κάθε φορά που κάποιος χαρακτηρίζει το κόμμα σας «ακραίο», αντιδράτε έντονα. Στη βεντάλια του ελληνικού πολιτικού σκηνικού πού ορίζετε την άκρα δεξιά;
Γ. Καρατζαφέρης: Κατ' αρχήν δε νομίζω ότι σήμερα σας επιβεβαίωσα το έντονα... Είναι κάτι που δεν είμαι και δεν μπορώ να είμαι. Ξεκίνησα από μια φτωχή γειτονιά της Αμφιθέας, είμαι ο γιός σανοπώλη, είμαι ένας αυτοδημιούργητος άνθρωπος, δεν τρώω κρέας γιατί αρνούμαι να αφαιρέσω μια ψυχή για να φάω τη σάρκα και σ'
ένα προεκλογικό ταξίδι του 2004 καθυστέρησα να φτάσω στη πόλη που πήγαινα γιατί χτύπησε το αυτοκίνητο ένα σκυλάκι και γύρισα πίσω να το πάω στο πιο κοντινό Νοσοκομείο για ζώα. Εάν αυτό προσδίδει ένα άνθρωπο «ακραίο», το αντιλαμβάνεστε εσείς.

Τι συμβαίνει; Ξέρετε ότι είμαι ενεργός πολίτης, δημοσιογράφος και πολιτικός. Το σύστημα ήξερε ότι δε θα ξεμπλέξει εύκολα μαζί μου. Επειδή λοιπόν δεν έκλεψα ή επειδή δεν έχω κάποιες αβαρίες που θα ήθελε το σύστημανα έχω για να με ελέγχει, έπρεπε να μου προσάψει κάτι. Η πιο εύκολη λύση ήταν να πουν ότι είμαι «ακραίος». Ο οποιοσδήποτε λοιπόν πιστεύει ότι είμαι ακραίος, ας διαβάσει τα βιβλία μου ή τις αγορεύσεις μου στο Ευρωπαϊκό ή Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Στην Ευρώπη με θεωρούσαν μάλλον αριστερό και γι' αυτό ήμουν και σε μία ομάδα που ο
Πρόεδρός της ήταν κομμουνιστής και συμμετείχαν οι σοσιαλιστές της Σουηδίας και της Ιρλανδίας. Αυτό σας το λέω γιατί αυτός ο ετεροπροσδιορισμός είναι αστείος. Δεν μπορεί ο κ. Καραμανλής - εν πάση περιπτώσει μορφωμένος άνθρωπος, με τα καλά του σχολεία, με τα Harvard του κ.λπ. - δέκα χρόνια να μην ξέρει ότι το κόμμα λέγεται ΛΑ.Ο΄. Σ και όχι ΛΑ΄.Ο.Σ γιατί μια που δεν είναι βλάξ το κάνει επί τούτου για να μειώσει. Ε... αυτός είναι ακραίος και δείχνει ρατσισμό. Ξέρει πως λέγεται το κόμμα.

Αυτά δείχνουν μια προσπάθεια εξοβελισμού από πάνω μας της υπευθυνότητας και της σοβαρότητας την οποία και επιδεικνύαμε. Η Ν.Δ. πολύ θα ήθελε όταν μπαίναμε μέσα στη Βουλή να μπαίναμε» ως ταύροι σε υαλοπωλείο». Επειδή λοιπόν δείξαμε αυτή την δημοκρατική κοσμιότητα που όλος ο πολιτικός κόσμος έχει να λέει αλλά και οι συνάδελφοί σας που κάνουν το πολιτικό ρεπορτάζ, προσπαθούν τώρα να ακυρώσουν την
περπατησιά μας με αυτά τα τερτίπια. Δεν περνάνε στον κόσμο αυτά και αυτό φάνηκε στην κάλπη. Όλα αυτά που είπε ο κ. Καραμανλής έχουν μια άμεση αντανάκλαση προσβολής στο 7% που μας ψήφισε στις τελευταίες εκλογές.

Δημοσιογράφος: Ακροδεξιό «άκρο» υπάρχει στο Ελληνικό πολιτικό σκηνικό;
Γ. Καρατζαφέρης: Δεν ξέρω ποιος είναι ακροδεξιά στην Ελλάδα, τουλάχιστον μέσα στο Κοινοβούλιο δεν υπάρχει ακροδεξιά. Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι εγώ δε θα χρησιμοποιήσω σε κυβερνητική θέση - όταν γίνω Κυβέρνηση - άτομο το οποίο υπήρξε βασιλικός επίτροπος επί Χούντας. Εγώ δε θα το κάνω. Ο κ. Καραμανλής το έκανε...

Δημοσιογράφος: Στην κριτική που κάνατε ανά Υπουργείο, είπατε ότι δεν υπάρχει Υπουργείο που να πέτυχε. Παρόλα αυτά, λίγο μετά είπατε «ψηφίσαμε εξαιρετικά πολλά
νομοσχέδια της ΝΔ». Αισθάνεστε συνυπεύθυνος για ένα κομμάτι της αποτυχίας της ΝΔ;
Μετά από δήλωση και των δυο μεγάλων κομμάτων για άρνηση συνεργασίας μετεκλογικά με το Λ’ΟΣ, πως θα διαχειριστείτε την λογική της χαμένης ψήφου, ή αυτοί που θα λένε «ψήφος στο ΛΑΟΣ είναι μια χαμένη ψήφος», γιατί δεν έχει αντανάκλαση στην επόμενη μέρα των εκλογών, ή γιατί θα πουν ενδεχομένως αυτό που ειπώθηκε από βουλευτές της ΝΔ ότι «κάθε ψήφος στο ΛΑΟΣ, είναι ψήφος στο ΠΑΣΟΚ».
Γ. Καρατζαφέρης: Κε Τριανταφυλλίδη είναι σαν να άκουγα τον Ζαγορίτη τώρα. Είναι επιχειρηματολογία του. Ήρθαν μια σειρά νομοσχεδίων. Εμείς θέλαμε να περάσουμε μέσα εκεί κάποια άρθρα. Όταν η ΝΔ δεχότανε τα περάσει τα άρθρα του θέλαμε εμείς, ψηφίζαμε τα νομοσχέδια. Δεν καταλαβαίνω το στείρο «ότι φέρνει είναι όχι»;. Ποιος σας είπε πως αύριο ότι φέρνει το ΠΑΣΟΚ εγώ θα το απορρίπτω; Ότι πιστεύω ότι είναι καλό θα το ψηφίζω. Ψηφίσαμε αίφνης το νομοσχέδιο για την ψήφο των ομογενών μας που ήταν δική μας ιδέα. Τους δώσαμε τον κορμό, τον υιοθέτησαν. Δεν θα το ψηφίσω;

Αλλά από κει και πέρα η πολιτική πράξη είναι η δυσάρεστη. Οι νόμοι είναι από μέτριοι, καλοί ή πολύ καλοί. Δεν σημαίνει ότι επειδή ψηφίσαμε ένα νομοσχέδιο του Υπ. Εμπορικής Ναυτιλίας, εμείς δεχόμαστε αυτήν την ιστορία της άγονης γραμμής.

Στο δεύτερο σκέλος της ερώτησης σας έχω να πω ότι όλοι έχουν αντιληφθεί ότι εκ των πραγμάτων σε αυτές τις εκλογές αναδεικνυόμαστε ως ρυθμιστικός παράγων. Μπορεί να αρέσει, μπορεί και όχι. Τα πράγματα οδηγούνται στο να αναλάβουμε αυτόν τον ρόλο και έχω και τους ανθρώπους κοντά μου και το πρόγραμμα για να μπορέσω να ανταπεξέλθω στον ρόλο που θα μου δώσει ο Ελληνικός λαός. Επίσης πρέπει να σας πω ότι «στην πολιτική
υπάρχουν πράγματα που λέγονται και δεν γίνονται και πράγματα που γίνονται και δεν λέγονται». Και προχθές ο αξιότιμος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ με πλησίασε και έδειξε μια αρχοντιά που κάποιοι άλλοι μνησίκακοι δεν δείχνουν.

Δημοσιογράφος(Κατσιάννης Γιώργος από Δημοτική τηλεόραση Θεσσαλονίκης): Θα ήθελα ένα σχόλιο για τον στόχο που έχει θέσει ο ΛΑΟΣ, για τις προσεχείς εκλογές, και ένα σχόλιο επίσης πρωτοβουλίας του πρωθυπουργού, για την μετεγκατάσταση της Δ.Ε.Θ σε χώρο δυτικά της πόλης, μάλλον στην Σίνδο.
Γ. Καρατζαφέρης: Εμείς θέλουμε μια ψήφο παραπάνω από αυτές που πήραμε στις τελευταίες εθνικές εκλογές. Πιστεύω να την βρω. Θα γυρίσω όλη την Ελλάδα, διεκδικώντας αυτήν την ψήφο. Βερμπαλισμοί μακριά από το ΛΑΟΣ. Γνωρίζω ότι οι εκλογές αυτές γίνονται με καλύτερη αφετηρία από το 2004 ή το 2007, ελπίζω να το έχετε αντιληφθεί και εσείς. Εμείς κρατάμε χαμηλά την σημαία της ματαιοδοξίας. Πιστεύω ότι
Με μεγάλη προσπάθεια θα μπορέσουμε να αυξήσουμε τον αριθμό των βουλευτών μας.Παρακολουθώ τις αναλύσεις στις οποίες μιλάνε από 18-25 βουλευτές. Εγώ θα είμαι
ευχαριστημένος να γίνουν 11. Ελπίζω όμως ότι μπορούν να γίνουν περισσότεροι. Δεν πρόκειται ποτέ να πω «Θα σκίσουμε, θα ανέβουμε κλπ» όπως ακούσατε εχθές.

Γ. Καρατζαφέρης: Έχω μελετήσει ένα πρόγραμμα πλήρης με πάρα πολύ καλούς συνεργάτες, εξαίρετους επιστήμονες και καθηγητές σε ξένα Πανεπιστήμια από τότε που ήμουνα υποψήφιος δήμαρχος. Επιμένω λοιπόν σε αυτήν την πρόταση η οποία είναι συνολική. Θέλει μια επέκταση της παραλίας, από το τελωνείο μέχρι το αεροδρόμιο «Μακεδονία», μια επιχωμάτωση 120 με 130 μέτρα όπου θα γίνει ένα δασύλλιο, ένα απέραντο άλσος, και στην άκρη ακριβώς λίγο κάτω από το επίπεδο του πρασίνου να γίνει η αρτηρία. Μιλάμε για μεταφορά του αεροδρομίου προς την θέση κλειδί. Το αεροδρόμιο εκεί που είναι δεν εξυπηρετεί τίποτα. Στην θέση κλειδί θα εξυπηρετούσε ακόμα και την Λάρισα, την Πιερία, την Πέλλα, το Κιλκίς, την Κοζάνη, τα Γρεβενά, την Καστοριά, την Φλώρινα, όλη την Μακεδονία. Και αυτός ο χώρος του αεροδρομίου θα μπορούσε να εκμεταλλευτεί για μια ανάπτυξη της ΔΕΘ, σε επίπεδο ΕΧΡΟ, και ταυτόχρονα υπάρχει και ο χώρος για να γίνει ένα μεγάλο γήπεδο σαν και αυτό του Ολυμπιακού σταδίου για τις ομάδες της Θεσσαλονίκης.

Είχα πει επίσης ότι θα μπορούσαμε να τρυπήσουμε τον Χορτιάτη του οποίου η απόσταση δεν είναι μεγαλύτερη από την σήραγγα των Τεμπών που γίνεται, τα μπάζα αυτά να τα χρησιμοποιήσουμε για την επιχωμάτωση την οποία είπαμε, και ταυτόχρονα να συντομεύσουμε τον δρόμο προς την Καβάλα, την Δράμα και την Θράκη κατά μισή ώρα. Και εκεί που είναι η ΔΕΘ να γίνει Ακαδημαϊκό πάρκο με ανάπτυξη όλων των σχολών σε επίπεδο ΕΞΠΟ. Και ταυτοχρόνως υπήρχε και ο χώρος για να κάνουμε ένα μεγάλο γήπεδο αντίστοιχο του Ολυμπιακού Σταδίου για τιςομάδες της Θεσσαλονίκης. Είχα πει επίσης ότι μπορούμε να τρυπήσουμε τον Χορτιάτη, του οποίου η απόσταση δεν είναι μεγαλύτερη από την σήραγγα των Τεμπών που γίνεται, τα μπάζα αυτά να τα εξοικονομήσουμε ακριβώς για την επιχωμάτωση την οποία είπαμε και ταυτοχρόνως να συντομεύσουμε τον δρόμο προς την Καβάλα, την Δράμα και την Θράκη, κατά μισή ώρα.

Αυτό είναι το πλήρες πρόγραμμα το οποίο έχουμε. Και εκεί που είναι η Διεθνής Έκθεση να γίνει ένα ακαδημαϊκό πάρκο, με ανάπτυξη όλων των σχολών, ακόμα και σχολών κατωτέρας βαθμίδος. Αυτό είναι το πρόγραμμά μας, επιμένουμε σε αυτό το πρόγραμμα. Πιστεύουμε ότι αυτό είναι το αύριο της Θεσσαλονίκης. Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα που σε μερικά χρόνια θα αναγκαστούμε πάλι να τα αναθεωρήσουμε. Δεν μπορεί η Θεσσαλονίκη να έχει ένα αεροδρόμιο που να είναι κατώτερο από πολλές περιφερειακές πόλεις της Ελλάδος. Χρειάζεται ένα αεροδρόμιο ανάλογο και αντίστοιχο αυτού της Αθήνας και αυτό μπορούν να το κάνουν ελληνικά χέρια, δεν χρειάζεται να πάμε στη ΧΟΚΤΙΚ.

Δημοσιογράφος (Νίκος Ρούπος -Ελευθεροτυπία και Αθηναϊκό & Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων): Επειδή είπατε ότι δεν βλέπετε αυτοδυναμία του ΠΑ.ΣΟ.Κ., αυτό σημαίνει ότι εκτιμάτε ότι θα έχουμε επανωτές εκλογικές αναμετρήσεις μετά; Και αυτό που είπατε ότι ο κ. Παπανδρέου και ο κ. Καραμανλής θα είναι ο ένας παρτενέρ του άλλου τι εννοείτε ακριβώς;
Γ. Καρατζαφέρης: Πιστεύω ότι, εκείνοι οι οποίοι σε μεγάλο βαθμό επηρεάζουν τις πολιτικές εξελίξεις της χώρας, θέλουν μία κυβέρνηση ευρύτερη για να μπορέσουν να λύσουν το θέμα της Κύπρου, του Αιγαίου και των Σκοπίων. Βιάζονται. Από την άλλη πλευρά οι Βρυξέλλες θα ήθελαν πολύ ένα τέτοιο ενδεχόμενο, για να μπορέσουν να επιβάλλουν τα αυστηρότατα μέτρα τα οποία εκείνοι κρίνουν σκόπιμα να επιβληθούν. Κανένας πρωθυπουργός, από οποιαδήποτε πλευρά μόνος του δεν έχει τους ώμους για να βάλλει τις υπογραφές που θέλουν οι Βρυξέλλες και η Ουάσιγκτον. ’ρα βλέπω πάρα πολύ πιθανό, το σενάριο να οδηγηθούν σε μία σύμπραξη. Δεν χάνονται οι ευκαιρίες από τους Αμερικανούς.

Δημοσιογράφος (Γκατίρης- Ράδιο Νάουσα και TV Θεσσαλονίκη): Και ο «Τύπος της Κυριακής» αυτό έδωσε εχθές, καμία αυτοδυναμία, εσείς έχετε πάρα πολύ καιρό που το υποστηρίζετε αυτό, ήθελα λοιπόν να σας ρωτήσω, επειδή ακούσαμε τον πρωθυπουργό να λέει για αλλαγή του ρόλου του Προέδρου της Δημοκρατίας, χθες στην συνέντευξη τύπου, εάν λοιπόν προταθεί ο Καραμανλής για Πρόεδρος της Δημοκρατίας, εσείς θα τονστηρίξετε;
Γ. Καρατζαφέρης: Χαίρομαι που ο κ. Καραμανλής για άλλη μία φορά υιοθέτησε μια «ακραία» άποψη δική μου που είπα ότι πρέπει να επανέλθουμε στο Σύνταγμα του 1975. ’ργησε να το καταλάβει είναι η αλήθεια 5-6 χρόνια, τώρα υιοθέτησε ότι πρέπει να ξαναδούμε το Σύνταγμα του 1975. Ο κ. Καραμανλής, πιστεύω ότι προχθές είπε το μεγάλο αντίο στη δρώσα Πολιτική. Από εκεί και πέρα όλα είναι πιθανά σε αυτόν τον τόπο, περίμενε κανείς το 1989, να γίνει ο Τζανετάκης Πρωθυπουργός; Εάν το ΠΑ.ΣΟ.Κ., κάνει δική του αυτοδύναμη κυβέρνηση και ο κ. Παπούλιας πει όχι, ξέρετε την σταθερή μου θέση υπέρ του κ. Παπούλια, ο επόμενος Πρόεδρος θα ανήκει εις την «Δεξιά».

Δημοσιογράφος (Αρκελαμαρία Αρμπιλάιζεν - Ανταποκρίτρια Ισπανόφωνου Τύπου): Επειδή ασκείτε κ. Καρατζαφέρη κριτικές στον Πρωθυπουργό για την στάση του απέναντι σε υπουργούς και στελέχη που είχαν εμπλακεί σε σκάνδαλα, σε ποια περίπτωση εσείς θα ζητούσατε παραίτηση βουλευτή στελεχών σας. Δεύτερον, θα ήθελα να σχολιάσετε τι θα κάνετε εσείς για την ακόμα καλύτερη μεγαλύτερη ένταξη των μεταναστών στον κοινωνικό ιστό της χώρας της Ελλάδας.
Γ. Καρατζαφέρης: Το τι ακριβώς πρεσβεύω είναι στη διακήρυξη την οποία έχετε μπροστά σας. Παρακαλώ μετά να την μελετήσετε και θα δείτε ακριβώς τι θεωρούμε εμείς σωστά και θεμιτά. Όσο αναφορά τους μετανάστες, πιστεύω στη ποσόστωση. Η ποσόστωση είναι εκείνη που θα μας επιτρέψει να βοηθήσουμε και αυτούς και την πατρίδα μας. Η Ελλάδα αυτό το οποίο έπαθε είναι ότι μας ήρθαν πάρα πολλοί. Δεν μπορούμε να τους βοηθήσουμε. Θέλουμε να τους βοηθήσουμε. Ξέρετε, εμείς τον πρώτο μας Θεό, τον λέγαμε «Ξένιο Δία».

Αυτό διαλέξαμε από όλα τα επίθετα, γιατί έχουμε την φιλοξενία σύμφυτη, αλλά δεν μπορούμε. Ήρθαν πολλοί περισσότεροι από όσους αντέχουμε. Δεν μπορούμε να τους βοηθήσουμε και δεν μπορούμε βεβαίως να ανταπεξέλθουμε. Ξέρετε ότι το 20% των εμβολίων που θα ακριβοπληρώσει ο Έλληνας φορολογούμενος πολίτης θα πάει στους μετανάστες; Και μπορούμε να τους αφήσουμε έξω και ανθρώπινα και ιατρικά; Αλλά ο Έλληνας πολίτης όμως πληρώνει. Και πληρώνει για ποιο λόγο; Γιατί έχουμε αυτή τη μετανάστευση τα τελευταία χρόνια, ξέρετε; Γιατί όλοι εμείς στο σπίτι μας έχουμε ηλεκτρικό ψυγείο, ηλεκτρική κουζίνα, έχουμε πάρει air condiτion. Έχουμε πλυντήριο, πλυντήριο πιάτων. Αλλά επειδή πρέπει η General Electric και η κάθε General Electric να δουλεύει και επειδή δεν πρόκειται αυτός ο φουκαράς που έρχεται ο μετανάστης ποτέ να πάρει εκεί στο χωριό του στο Αφγανιστάν ψυγείο και κουζίνα, τον εντάσσει στη δική μας κοινωνία για να μεγαλώσει την πελατεία της.

Και γι' αυτό βλέπετε μας επιβάλλει εμάς αυτό, αλλά στην Αμερική απαγορεύεται να μπει. Δεν θα ήθελα να πέσω θύμα αυτής της ακραίας πολιτικής των Η.Π.Α., που προκειμένου να κινηθεί η δική της η αγορά πρέπει όλοι οι άλλοι οι λαοί να βρίσκονται σε μία ταλαιπωρία. Μακάρι να βρούμε ένα τρόπο μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση να τους
μοιραστούμε, να μην έχει η χώρα μου 20% και να έχει άλλη χώρα 3%. Να βρούμε ένα μέσο όρο και να τους φιλοξενήσουμε. Είμαστε 500.000.000 Ευρωπαίοι, να πούμε ότι χωράμε άλλα 50 εκατομμύρια, 60 ή 70, αλλά ισομερώς όλοι.

Δημοσιογράφος (Πλάκας -Εφημερίδα Μακεδονία): Αναφερθήκατε εκτενώς στα σχόλια σας επί της χθεσινής δήλωσης του κ. Καραμανλή και της τοποθέτησης στα άκρα του κόμματός σας, θέλω να μου πείτε γιατί πιστεύετε ότι το έκανε αυτό ο Πρωθυπουργός; Το έκανε γιατί έτσι απλά προσδιορίζει στην πολιτική κλίμακα το κόμμα σας; ή γιατί έχει μια συγκεκριμένη πολιτική και εκλογική στρατηγική;
Γ. Καρατζαφέρης: Κοιτάξτε, ο κ. Καραμανλής δεν είναι πάντα αυτάρκης. Το γνωρίζουμε όλοι, ότι δίνει μεγάλη σημασία σε έναν στενότατο κύκλο, συμβούλων του. Εάν δεχθώ αυτά τα οποία λέει ο μάχιμος βετεράνος δημοσιογράφος της παράταξης ο κ. Δημήτρης Ρίζος, ο κακός μπελάς ή κακό σπυρί όπως γράφει, είναι ο κ. Γιάννης Λούλης. Ο κ. Λούλης επιμένει σε μία στρατηγική απαξιώσεώς μας. Όταν κάποτε είχα πει στον Καραμανλή το 1997 - 98 εκεί, του είπα πει ότι «ξέρεις, αυτός έχει σχέση και με τον τάδε φορέα και υπάρχει κίνδυνος αυτά τα οποία συζητάμε εδώ να πηγαίνουν εκεί». Η απάντησή του ήταν «και ποιος σου λέει ότι αυτά τα οποία λέγονται εκεί δεν έρχονται σε μένα».

Εν πάση περιπτώσει, ο κ. Λούλης είναι ένας άνθρωπος ο οποίος πάντα στη ζωή του ήταν
σύμβουλος. Πριν από τον κ. Καραμανλή, ήταν σύμβουλος του αρχηγού των αναρχικών του Λεωνίδα Χρηστάκη, πέθανε πριν λίγο καιρό, στενός του συνεργάτης από την 10ετία του
1960. Δεν ξέρω εάν το ξέρει ο κ. Καραμανλής αλλά εν πάση περιπτώσει εγώ σας λέω τι ακριβώς είναι αυτό που επηρεάζει τον κ. Καραμανλή. Εγώ τουλάχιστον προσέχω ποιοι επηρεάζουν την άποψή μου. Και ψάχνομαι και ψάχνω.

Δημοσιογράφος Αλβέρτης (Ανεξάρτητος Τύπος Κεντροδυτικής Μακεδονίας): Σας έχουν κατηγορήσει και δώσατε επαρκείς εξηγήσεις σε όλους μας και για κόμμα των άκρων αλλά και για λαϊκισμό. Στο δεύτερο μέρος, ότι δηλαδή στα επιχειρήματά σας, για την επανίδρυση της ΜΟΜΑ, για τα δημόσια έργα τα οποία μπορεί να αναλαμβάνει, ότι αντίκειται η νομοθεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην επιδότηση τέτοιων οργανισμών, ή στα εργοστάσια παραγωγής ειδών πρώτης ανάγκης για τους φτωχούς, στην επιλογή σας για το όνομα του κ. Ψινάκη, όταν αυτή αντικρούει σε μεγάλο τμήμα συντηρητικών ψηφοφόρων σας, ότι κάποια από τα στελέχη σας επιδεικνύουν lifestyle ζωή, χωρίς αυτό να δεσμεύει κάποιον, τα όρια δηλαδή που τίθενται και η ερώτηση της κυρίας πρώην προέδρου της Βουλής, κυρίας Μπενάκη, σχετικά με την ελάττωση των ορίων της ελληνικής κυριαρχίας και των ατομικών δικαιωμάτων των πολιτών και επίσης να σας ρωτήσω κάτι τελευταίο, θα δανειοδοτήσετε τελικά το ΠΑ.ΣΟ.Κ.;
Γ. Καρατζαφέρης: Δεν δέχομαι κανενός είδους ρατσισμό. Ο κόσμος δεν είναι πλασμένος μόνο για τον δελτίο ειδήσεων των 8. Υπάρχει κόσμος που βλέπει πρωινές εκπομπές, μεσημεριανές εκπομπές. Δεν καταλαβαίνω δηλαδή, απαγορεύουμε σε κάποιον να έχει άλλο τρόπο συμπεριφοράς ή άλλο τρόπο ικανοποιήσεως ή εκφράσεως; Όλοι πολίτες της ίδιας χώρας είμαστε. Η Κοινωνία και η Δημοκρατία είναι σαν το Μωσαϊκό. Μικρές πέτρες, μεγάλες πέτρες, σκούρες πέτρες, ανοιχτές πέτρες. Όποια πέτρα και να βγάλεις χαλάειτο Μωσαϊκό.

Όλοι χρειάζονται, όλους τουςθέλει η Δημοκρατία. Επιτέλους, αυτά τα κατάλοιπα κάποιου
ιδιότυπου ρατσισμού ότι αυτός είναι έτσι και αυτός συμπεριφέρεται έτσι, μακράν από εμάς. Δεν με ενδιαφέρουν. Εγώ δεν μπαίνω στη λογική, πως κάποιος ενεργεί τις
προσωπικές του στιγμές. Εμένα με ενδιαφέρει εάν λειτουργεί το μυαλό του, υπέρ του Έθνους, υπέρ της Πατρίδος, υπέρ της Κοινωνίας. Και αυτό πρεσβεύω και αυτό υπηρετώ και θα συνεχίσω να υπηρετώ. Όσον αφορά το πρόγραμμά μας, εμείς πράγματι θέλουμε ανασύσταση της ΜΟΜΑ. Εκεί γίνεται το μεγάλο πανηγύρι. Η μεγάλη αδιαφάνεια είναι εκεί.

Θέλουμε ανασύσταση της ΜΟΜΑ, γιατί βαίνει ο αξιωματικός 42 ετών σε αποστρατεία και παίρνει σύνταξη μέχρι τα 90. Δηλαδή, περισσότερο από τα χρόνια που δουλεύει. Θα μείνει σε μία παράλληλη ιεραρχία μέχρι τα 65 που είναι και οι άλλοι και θα τον χρησιμοποιήσω να μου προσφέρει υπηρεσίες στη ΜΟΜΑ. Η ΜΟΜΑ, θα μου αναλάβει όλα τα δημόσια έργα, ανεξαρτήτως εάν αύριο το πρωί τα δώσει στην Α΄ ή στη Β΄ ή στη Γ΄εταιρεία. Αλλά θα είναι αυτή η οποία θα ελέγχει, έλεγχο ο οποίος δεν υπάρχεισήμερα, το κόστος, παραγωγής.

Και μιας και λέμε για τα δημόσια έργα, θέλω τα έργα να τα παίρνουν Έλληνες καιελληνικές εταιρείες κατασκευής. Το ότι όλα τα μεγάλα έργα τα παίρνουν ξένες
εταιρείες παραγωγής όπως οι Ισπανοί τον κάτω δρόμο, σημαίνει ότι όσα χρόνια υπάρχει αυτός ο δρόμος, όσα χρόνια θα περνάτε εσείς, τα παιδιά σας και τα εγγόνια σας, εμείς θα έχουμε μια διαρροή συναλλάγματος προς την Ισπανία, ή προς την Γερμανία. Εάν τα πάρουν οι οποιεσδήποτε Ελληνικές κατασκευαστικές εταιρείες, αυτά τα λεφτά θα μείνουν στην Ελλάδα, θα ανακυκλώνονται στην Ελλάδα. Ευχαριστώ πάρα πολύ, ραντεβού στις 4 Οκτωβρίου".


Ανακοίνωση ΛΑΟΣ για τον αγώνα της εθνικής μπάσκετ με την αντίστοιχη της FYROM:

"Για άλλη μια φορά η ραθυμία του ΥΠ.ΕΞ προσέβαλε τους απανταχού Έλληνες επιτρέποντας στα Σκόπια να εμφανιστούν σε όλη την Ευρώπη - μέσω Eurovision - με το όνομα Μακεδονία.

Ανοησία επαναλαμβανόμενη καθίσταται ύποπτη."